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00:43:08,840 --> 00:43:10,080
Non ricordo bene

4
00:43:10,480 --> 00:43:11,920
della mia infanzia.

5
00:43:12,080 --> 00:43:15,120
Dopo la morte di mia madre,
o anche prima...

6
00:43:16,720 --> 00:43:19,920
Ecco perché sono felice
per essere venuto a Los Angeles.

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00:43:22,040 --> 00:43:25,280
Tutta la mia vita,
Ho sognato di sposarmi in chiesa

8
00:43:25,440 --> 00:43:27,840
con un bellissimo vestito.

9
00:43:29,120 --> 00:43:31,280
Con non troppe persone...

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00:43:31,720 --> 00:43:35,160
ma voglio sposarmi in chiesa
e sii benedetto.

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00:43:43,080 --> 00:43:44,320
Come sta il bambino?

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00:43:44,480 --> 00:43:46,000
Vuoi sentirlo?

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00:43:47,560 --> 00:43:49,000
Metti la mano lì.

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00:43:49,440 --> 00:43:50,640
Si sta muovendo.

15
00:43:51,640 --> 00:43:53,120
Mi ha preso a calci.

16
00:43:53,280 --> 00:43:54,560
Salta.

17
00:52:22,520 --> 00:52:25,520
Ciò renderà la notte tranquilla,
Presumo.

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00:52:26,040 --> 00:52:26,680
Quello ?

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00:52:29,720 --> 00:52:31,400
Mi piace la pace quando riposo.

20
00:52:31,560 --> 00:52:34,680
Sono molto esigente riguardo a questo.
Piangere mi dà fastidio.

21
00:52:37,840 --> 00:52:39,520
Dietro le mura di Gerico!

22
00:52:40,000 --> 00:52:43,480
Non così spessi come quelli
che Giosuè distrusse con la sua tromba.

23
00:52:43,640 --> 00:52:44,880
Ma molto più sicuro.

24
00:52:45,040 --> 00:52:46,240
Vedi...

25
00:52:46,400 --> 00:52:47,920
Non ho una tromba.

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00:52:48,680 --> 00:52:50,720
Per mostrarti
le mie migliori intenzioni,

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00:52:51,200 --> 00:52:53,400
Ti darò il mio miglior pigiama.

28
00:52:55,360 --> 00:52:57,800
Vuoi
unirsi agli Israeliti?

29
00:52:58,840 --> 00:53:00,440
Non vuoi?

30
01:04:21,960 --> 01:04:26,480
Volevo essere in grado di spiegare
cosa mi ha toccato così tanto.

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01:04:26,960 --> 01:04:29,200
Il mondo intero era senza parole.

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01:04:31,040 --> 01:04:33,480
È sorprendente, sorprendente.

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01:04:34,280 --> 01:04:37,120
Penso che tu sia senza parole,

34
01:04:37,280 --> 01:04:41,640
una delle cose che succedono

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01:04:41,800 --> 01:04:44,200
è che non puoi crederci.

36
01:04:44,360 --> 01:04:49,320
Perdi le parole
perché è traumatico.

37
01:04:49,800 --> 01:04:51,680
Una persona lo ha detto a Lanzmann

38
01:04:51,840 --> 01:04:56,400
che non esistono film sull'Olocausto
dal punto di vista delle vittime.

39
01:04:57,560 --> 01:04:59,960
Questo è quello che ha cercato di fare,

40
01:05:00,120 --> 01:05:03,480
tracciare un quadro complessivo

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01:05:03,640 --> 01:05:07,080
dal punto di vista delle vittime, degli ebrei.

42
01:05:08,680 --> 01:05:11,320
Quando questa idea gli è stata presentata

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01:05:11,480 --> 01:05:15,360
dal ministero
degli affari esteri israeliani...

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01:05:25,960 --> 01:05:27,880
Ha davvero creato un evento.

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01:05:28,040 --> 01:05:30,160
Perché lo ha fatto nel presente.

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01:05:30,320 --> 01:05:32,920
Non voleva che lo fosse

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01:05:33,280 --> 01:05:35,800
per loro è una cosa del passato,

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01:05:35,960 --> 01:05:38,920
ma per noi è una cosa del presente.

49
01:05:39,320 --> 01:05:42,840
Distrussero i locali, i forni,

50
01:05:43,000 --> 01:05:44,480
hanno distrutto tutto.

51
01:05:44,640 --> 01:05:46,320
Non c'è più carta, niente...

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01:05:46,480 --> 01:05:48,480
Hanno distrutto le vittime.

53
01:05:48,640 --> 01:05:50,120
I corpi.

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01:05:51,640 --> 01:05:53,400
Cosa possiamo filmare?

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01:05:54,080 --> 01:05:57,640
Lanzmann ha trovato un modo
grazie agli strumenti del cinema...

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01:05:58,280 --> 01:06:01,800
I paesaggi
luoghi di sterminio.

57
01:06:02,520 --> 01:06:06,800
Ha raccolto i testimoni
sul luogo dello sterminio.

58
01:06:07,440 --> 01:06:08,720
Srebnik dice:

59
01:06:08,880 --> 01:06:12,400
"Nessuno può capirlo,
nemmeno io qui.

60
01:06:12,840 --> 01:06:14,960
“È incredibile che io sia qui.

61
01:06:15,120 --> 01:06:17,280
“Ma nessuno può capirlo”.

62
01:06:17,440 --> 01:06:20,080
Penso che Lanzmann fosse d'accordo,

63
01:06:20,240 --> 01:06:23,080
è impossibile capirlo veramente.

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01:06:23,440 --> 01:06:28,760
atrocità naziste
non sono comprensibili.

65
01:06:29,160 --> 01:06:31,520
Dopo aver visto il film,

66
01:06:32,560 --> 01:06:34,600
Ne ho fatto una materia di insegnamento,

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01:06:34,760 --> 01:06:37,400
“La letteratura come testimonianza”.

68
01:06:39,840 --> 01:06:44,440
Porta una testimonianza
come una delle funzioni dell'art.

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01:06:45,120 --> 01:06:46,520
Con il potere dell'art.

70
01:06:46,680 --> 01:06:49,160
Ci è riuscito grazie alla forza dell'arte.

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01:06:49,320 --> 01:06:53,520
Con una costruzione
quasi filosofico del film.

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01:06:53,680 --> 01:06:56,160
È terribilmente difficile
testimoniare

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01:06:56,320 --> 01:07:00,680
di qualcosa
che va oltre la nostra immaginazione.

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01:07:01,880 --> 01:07:03,840
E quella era la trappola nazista.

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01:07:04,680 --> 01:07:07,560
Questo è il motivo
non potevano crederci.

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01:07:08,760 --> 01:07:12,360
Nel film di Lanzmann su Karski,

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01:07:12,520 --> 01:07:17,080
il giudice ebreo
della Corte Suprema americana,

78
01:07:17,520 --> 01:07:18,800
ha detto:

79
01:07:19,680 --> 01:07:23,480
"Non sto dicendo che stai mentendo,
ma non ti credo.

80
01:07:24,040 --> 01:07:25,760
Sebbene fosse ebreo.

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01:07:26,760 --> 01:07:28,880
Nemmeno gli ebrei ci credevano.

82
01:07:29,680 --> 01:07:33,440
Ricordo che scrisse
una frase misteriosa in un'intervista,

83
01:07:33,600 --> 01:07:36,400
- quando l'ho letto sono rimasto sbalordito -

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01:07:37,400 --> 01:07:38,720
ha detto

85
01:07:39,320 --> 01:07:42,760
che non poteva salvare
le vittime, arrivò più tardi.

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01:07:44,280 --> 01:07:46,960
Ma potrebbe
accompagnarli nella morte

87
01:07:47,120 --> 01:07:49,520
per non lasciarli morire soli.

88
01:07:50,040 --> 01:07:51,600
È molto bello.

89
01:07:53,240 --> 01:07:56,560
Penso
che l'opera d'arte testimonia.

90
01:07:57,800 --> 01:08:02,520
Il lavoro di Lanzmann ne è una testimonianza.

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01:08:04,280 --> 01:08:06,560
Funziona come una testimonianza,

92
01:08:06,720 --> 01:08:09,160
ma dice:
"Non esiste una teoria

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01:08:09,480 --> 01:08:11,320
"nessuna conclusione

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01:08:11,480 --> 01:08:12,920
“e non è ancora finita.”

95
01:08:13,080 --> 01:08:15,360
Ho una foto di questa scena che è...

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01:08:15,520 --> 01:08:17,360
Anche la foto fa paura.

97
01:08:18,520 --> 01:08:20,560
È circondato, davanti alla chiesa,

98
01:08:21,040 --> 01:08:23,520
da tutti gli uomini del villaggio,

99
01:08:23,880 --> 01:08:26,000
le donne, gli uomini del villaggio,

100
01:08:26,160 --> 01:08:27,920
e aveva attraversato il villaggio.

101
01:08:28,080 --> 01:08:30,640
Tutti polacchi
sapeva degli omicidi.

102
01:08:30,800 --> 01:08:34,800
E lo avevano sentito cantare.
Lui non parla, loro parlano.

103
01:08:35,800 --> 01:08:36,680
Lui sorride e basta.

104
01:08:36,840 --> 01:08:39,120
Ha un sorriso fantastico.

105
01:08:39,680 --> 01:08:42,240
Ha un volto tragico.

106
01:08:42,840 --> 01:08:45,520
E' un uomo magnifico.

107
01:08:45,680 --> 01:08:49,160
Srebnik sorride.
Per tutto questo tempo resta in silenzio.

108
01:08:50,320 --> 01:08:52,520
La mia interpretazione è stata...

109
01:08:53,240 --> 01:08:56,040
Srebnik diventa testimone
per la prima volta.

110
01:08:56,200 --> 01:08:59,400
Ha detto: "Quando ero bambino,
Non mi ha influenzato.

111
01:08:59,560 --> 01:09:03,160
"Perché tutto quello che ho mai visto
erano cadaveri.

112
01:09:03,320 --> 01:09:05,080
"Niente mi ha influenzato."

113
01:09:05,720 --> 01:09:08,400
Diventa un testimone cosciente
ora,

114
01:09:08,560 --> 01:09:10,760
di quello che gli è successo da bambino.

115
01:09:10,920 --> 01:09:12,760
Perché ora lo sta colpendo.

116
01:09:12,920 --> 01:09:15,160
Da bambino era incosciente.

117
01:09:15,760 --> 01:09:18,680
30 anni dopo averti letto
per la prima volta,

118
01:09:18,840 --> 01:09:20,120
Ho capito

119
01:09:20,280 --> 01:09:24,000
che forse cominciavo a scoprire
qualche parola grazie a te.

120
01:09:24,160 --> 01:09:26,560
Questo è il motivo per cui ho fatto questo viaggio.

121
01:09:26,720 --> 01:09:29,840
C'è una parola utile in francese,
che è “gratitudine”.

122
01:09:30,000 --> 01:09:31,920
Grazie, sei molto...

123
01:09:32,760 --> 01:09:35,720
gentile e generoso con me.

124
01:12:28,400 --> 01:12:30,760
Tanto tempo fa!

125
01:12:33,240 --> 01:12:35,920
È bello vederti.
Quanti anni? Tre ?

126
01:12:36,920 --> 01:12:37,960
Due.

127
01:12:40,840 --> 01:12:43,240
Truffaut una volta disse...

128
01:13:11,480 --> 01:13:12,760
Così va la storia,

129
01:13:12,920 --> 01:13:16,160
ed è così che Godard
cominciò <i>Purtroppo per me</i>.

130
01:13:16,560 --> 01:13:20,080
Fu chiamato il Baal Shem Tov

131
01:13:20,240 --> 01:13:22,800
perché il popolo ebraico era in pericolo.

132
01:13:23,480 --> 01:13:26,760
Così andò nella foresta,

133
01:13:26,920 --> 01:13:29,040
un luogo sacro nella foresta.

134
01:13:29,920 --> 01:13:32,360
Accese il fuoco sacro,

135
01:13:32,520 --> 01:13:34,000
ha detto la preghiera

136
01:13:34,160 --> 01:13:36,200
e il miracolo si è compiuto.

137
01:13:36,360 --> 01:13:37,880
Le persone sono state salvate.

138
01:13:39,080 --> 01:13:40,520
Una generazione dopo,

139
01:13:40,960 --> 01:13:42,880
il suo discepolo,

140
01:13:43,040 --> 01:13:45,560
e non ricordo più
dal nome dei discepoli,

141
01:13:46,200 --> 01:13:50,960
è stato chiamato di nuovo
per salvare il popolo ebraico,

142
01:13:52,800 --> 01:13:54,600
che era ancora in pericolo,

143
01:13:54,760 --> 01:13:57,840
che ovviamente è costante
per gli ebrei.

144
01:14:01,080 --> 01:14:03,040
Così andò nella foresta.

145
01:14:04,960 --> 01:14:08,520
Ha acceso la fiamma.
Non ricordava più la preghiera.

146
01:14:08,680 --> 01:14:11,240
Ma perché l'aveva trovato
il posto

147
01:14:11,400 --> 01:14:14,040
e che aveva acceso il fuoco sacro,

148
01:14:14,200 --> 01:14:17,240
il miracolo è stato compiuto
e gli ebrei furono salvati.

149
01:14:18,480 --> 01:14:22,760
Quando arrivò il suo discepolo,
di fronte alla stessa situazione...

150
01:14:22,920 --> 01:14:24,760
Il discepolo del discepolo, appunto.

151
01:14:24,920 --> 01:14:26,920
Entrò nella foresta.

152
01:14:28,000 --> 01:14:31,240
Non si ricordava
come accendere il fuoco,

153
01:14:31,400 --> 01:14:32,880
né come dire la preghiera

154
01:14:33,040 --> 01:14:35,800
ma perché lo sapeva
il posto nella foresta,

155
01:14:36,200 --> 01:14:37,600
il miracolo è stato compiuto.

156
01:14:37,760 --> 01:14:39,880
Quando il discepolo di questo discepolo

157
01:14:40,040 --> 01:14:43,000
si è confrontato nuovamente
nella stessa situazione,

158
01:14:43,520 --> 01:14:45,640
non lo sapeva
il posto nella foresta,

159
01:14:45,800 --> 01:14:47,000
né la preghiera,

160
01:14:47,160 --> 01:14:49,080
né come accendere il fuoco sacro,

161
01:14:49,240 --> 01:14:51,280
ma lo sapeva
come raccontare la storia.

162
01:14:51,440 --> 01:14:54,680
Poiché sapeva come raccontare la storia,
il miracolo è stato compiuto.

163
01:14:56,600 --> 01:14:59,640
Potremmo quindi chiederci,
arriverà il momento

164
01:14:59,800 --> 01:15:03,800
dove qualcuno non si ricorderà più
come raccontare la storia?

165
01:15:04,200 --> 01:15:05,280
Non credo.

166
01:15:05,440 --> 01:15:07,680
- Conosciamo la storia.
- SÌ.

167
01:15:07,840 --> 01:15:11,480
A volte può sembrare
quella storia è andata perduta,

168
01:15:11,640 --> 01:15:15,400
ma si può sempre trovare
e detto di nuovo.

169
01:15:16,400 --> 01:15:19,160
Possiamo pensare
con numerosi esempi che lo illustrano,

170
01:15:19,320 --> 01:15:21,720
anch'io penso che sia una speranza.

171
01:15:21,880 --> 01:15:24,080
Ho sempre amato questa storia.

172
01:15:24,400 --> 01:15:26,400
C'è un film che hai visto

173
01:15:26,560 --> 01:15:30,760
che ti ha portato alla possibilità
fare un film?

174
01:15:32,160 --> 01:15:33,520
Tu, Kent Jones.

175
01:15:34,720 --> 01:15:36,240
non ho una risposta,

176
01:15:36,400 --> 01:15:38,760
ma per me è l'unico modo
per rispondere,

177
01:15:38,920 --> 01:15:42,720
è stato allora che ho visto <i>L'orda selvaggia...</i>

178
01:15:44,320 --> 01:15:45,920
Di Sam Peckinpah.

179
01:15:46,080 --> 01:15:48,040
Nel momento in cui...

180
01:15:50,240 --> 01:15:53,480
William Holden, Ernest Borgnine,
Warren Oates e tutta la banda

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dicono che vogliono
riportare indietro il loro uomo,

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quello catturato dai banditi.

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01:16:02,440 --> 01:16:05,920
Il suo nome è Angelo,
eseguita da Jaime Sanchez.

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Il bandito disse: “Vuoi Angel?
Ok, puoi avere Angel."

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01:16:09,440 --> 01:16:10,520
Quindi lo afferra,

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01:16:10,680 --> 01:16:13,200
il ragazzo era stato picchiato a morte,

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alza la testa,

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prendi un coltello e...

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Ciò provoca una serie di tagli

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01:16:24,240 --> 01:16:26,640
dove vedi Ernest Borgnine senza parole,

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01:16:26,800 --> 01:16:28,680
William Holden...

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01:16:29,680 --> 01:16:32,280
Si guardano intorno
e poi è la fine.

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01:16:32,440 --> 01:16:35,320
La battaglia inizia,
sanno che moriranno tutti.

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01:16:35,720 --> 01:16:38,240
Quando ho visto questa scena ho pensato:

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01:16:38,400 --> 01:16:40,040
Mi sarebbe piaciuto dirigerlo!




